2010年10月31日

戦国時代とかに昔の戦って絶対先頭の奴死ぬじゃん、どうやって先頭決めるんだよ。誰もやりたくないだろ

2: ヨドくん(広島県):2010/10/31(日) 05:06:28.04 ID:VtbRCrnv0

自分が先頭だと死ぬじゃん
でも相手の先頭も死ぬじゃん

死ぬかもしれない先頭でお互い死にたくないってわかってたから、
先頭で「どりゃーーー」「うりゃーーー」と声を張り上げながら必死に戦うふりをしていた



7: じゃがたくん(埼玉県):2010/10/31(日) 05:08:10.37 ID:T0IWpAoq0

>>2
これは意外にあるかもしれんな



6: ベイちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 05:07:56.30 ID:aRgyznSw0

>>2
囚人のジレンマだな
日露戦争の時の前線もそんな感じで停滞して
ロシア人と日本人が仲良く飯食ってたらしい



48: パーシちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 05:24:20.03 ID:kv0uI0ar0

>>6
休戦日が設定されててその日は両軍ともピタリと戦闘止めて
仲良く写真撮ったりメシやらタバコやら交換してたんだっけか



97: アッピー(福岡県):2010/10/31(日) 06:13:06.40 ID:Vfzi6eOL0

>>48
これまじなの?



106: いたやどかりちゃん(高知県):2010/10/31(日) 06:21:26.74 ID:+8NIwVccP

>>97
多少誇張されてるけどそういう事例があるのは確か
そもそも休戦する以前から最前線は膠着しきってまともに戦ってなかったけど
日本もロシアもこれ以上戦争するのは不可能なのにメンツ上やめられないから、アメリカの仲裁でようやく終わった戦争だし



173: とれたてトマトくん(東京都):2010/10/31(日) 07:05:29.19 ID:C4eiQT5n0

>>97
第一次世界大戦なんて休戦期間中に独軍と英軍の兵士たちが塹壕から出て寄り集まってサッカーやってたって話があるくらいだぞ
上にバレて禁止になったらしいが



4: トラッピー(catv?):2010/10/31(日) 05:06:55.83 ID:8M7wKRvm0

先頭は攻撃されないという暗黙のルールがあった

だから皆走ってまで一番乗りしようとする



9: キリンレモンくん(東京都):2010/10/31(日) 05:09:08.17 ID:akc2xh4W0

先頭きると恩賞みたいなの貰えるんじゃなかったっけ



13: 白戸家一家(長屋):2010/10/31(日) 05:09:57.72 ID:PrC7QmNP0

一番槍は評価された



17: いたやどかりちゃん(関西地方):2010/10/31(日) 05:11:49.19 ID:07uiJRi8P

最近のゆとりは戦場に出た事もないのかよ



21: でパンダ(岡山県):2010/10/31(日) 05:12:56.95 ID:57DkKon20

ヨーロッパの銃剣突撃って実際にはあまりなくて
打ち合うだけってのが多いとか聞いたね。
消極的な方が部隊が長持ちしていいんだろう。



23: ワラビー(奈良県):2010/10/31(日) 05:13:28.27 ID:dKWBNNC00

\避けたらマジ殺す!/
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',  ←香車
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',


     /\ 煤@/\   /\ <ここは俺が
     /   \ /   \/   \             /\
    / /     / /     / /     ',            //  ',
   / /  飛 / /  角 / /  歩   ',          //   ',  ←香車
   / / \車 / / \行 / /\. 兵   ',\       /./    ',\
  /_/__\/_/__\/_/______',        .//_____',


      /\    /\
     /   \ /  u\ /\
    / / u    / / u    //  ',
   / /u 飛 / /  角  //   ',  ←香車
   / / \車 / / \行 /./    ',\
  /_/__\/_/__\ //_____',



24: アイちゃん(神奈川県):2010/10/31(日) 05:14:13.65 ID:f3McuJLk0

昔の戦争は槍とか刀だったからある程度は粘れたけど
今の戦争だと真っ先に撃たれて犬死だよな



25: てん太くん(チベット自治区):2010/10/31(日) 05:14:18.11 ID:jQo9xJJy0

あんな太鼓ジャンジャンならしてテンション上げられたら
お調子者は真っ先にツッコむのが常識



29: ベイちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 05:16:11.99 ID:aRgyznSw0

馬鹿みたいに強くて巨大な豪傑を突っ込ませるにしてもそいつ死んだら大損失だよな



32: レンザブロー(長屋):2010/10/31(日) 05:18:15.90 ID:8534nsDK0

突撃命令がでたら嫌々でも前進せざるを得ないじゃん
止まってたら味方の偉い人に斬り殺されるし
で、一度動き出した後は止まると後ろの味方に踏み潰されるから
そのまま敵に突っ込むしか無い



33: ニーハオ(兵庫県):2010/10/31(日) 05:18:16.76 ID:rbRsapml0

ギリシャじゃ一番死にやすい先頭右端を努めるのは凄く名誉なことで希望者が殺到してたらしい



35: フジ丸(チベット自治区):2010/10/31(日) 05:19:14.58 ID:p9Gu0Pih0

大将自ら先陣きる描写よくあるけど絶対嘘だよね。エンディングを初めに持って来ちゃいかん



51: メロン熊(関西地方):2010/10/31(日) 05:25:14.23 ID:aAyLGtPE0

最初につっこんだ奴は先に取ったもの勝ちな略奪とかでは有利だったりする



82: マカプゥ(内モンゴル自治区):2010/10/31(日) 06:01:00.04 ID:YgTuqro2O

ようつべの硫黄島上陸した米軍の表情は泣きそうな感じ
いくら国が勝つとて自分が死ぬのは嫌だよね



190: エビ男(新潟県):2010/10/31(日) 07:15:22.54 ID:0s4thFHZ0

プライベートライアンに描写されてたノルマンディーが嫌だ
上陸用舟艇の全部ハッチにガンガン銃弾が当たってるのに
「さあおまえら行けよ」って感じで事務的にハッチが開くんだ
戦国の合戦はまだいい



85: フライング・ドッグ(チベット自治区):2010/10/31(日) 06:03:11.84 ID:5uUZhGOD0

現代の戦争や戦闘で一番死ぬ確率高いのってどの配属なの



91: マルちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 06:10:18.54 ID:osNL2+n40

>>85
海から敵前上陸するような部隊や
市街戦に投入される部隊じゃないかな
米軍だと海兵隊、デルタ、レンジャーとか



104: 健太くん(新潟・東北):2010/10/31(日) 06:20:16.58 ID:mkImplb4O

>>85
WW1の頃から敵地へ上陸する揚陸艦
これはやばい
死を覚悟して突っ込む部隊
配属されたらお慰み
あと映画なんかで悲惨な目にあってるのは市街地を制圧するための出動だな
特に制空権を握りきれず上空からの援護がないとか、街が丸々敵地っていうゲリラ相手とか
ブラックホークダウンなんてハラハラしっぱなしじゃん
近年じゃイラクの治安維持やゲリラ掃討のドキュメンタリーもたくさん見れたけど、あれだけの武装や大部隊でもぽこぽこ死んでるの見ると勝負が決まったあとの近代戦でも凄く危険なんだなと思った



88: カッパ(愛知県):2010/10/31(日) 06:06:32.83 ID:ffiIiMMg0

合戦で先頭がぶつかって死傷者が数人出ると、それを見た両軍の兵がビビっちゃって
退いてしまう事があるという話を聞いた



90: ちびっ子(チベット自治区):2010/10/31(日) 06:08:43.08 ID:dzw86r9+0

一騎駆けこそ戦場の華なんじゃないのかよ



93: アイちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 06:12:01.01 ID:suf6L8Hw0

殆どの大名は兵農分離がまだ出来てなかったから
足軽クラスは農民なんだよ
怖いからって脱走したら家族とかが村八分に成りかねないから
家族や親族の威信の為に勇気を振り絞ったんだろ

信長は兵農分離を進めて浪人とか大量雇用したらしいけど
初期の頃は白兵戦に弱く大量の脱走兵で悩んでる
信長軍が陣地戦を多様しだしたのはコレが原因じゃないかと言う話だ



105: MOWくん(千葉県):2010/10/31(日) 06:20:21.86 ID:fFk9YYQO0

>>93
当時は機械なんてないし一家の大黒柱失ったらとたんに作物つくれなくなりそうなんだけど
足軽クラスでも本当に戦闘しに行ったのかな



109: かえ☆たい(catv?):2010/10/31(日) 06:22:32.78 ID:9jwgUyBj0

>>105
そもそも当時は小氷河期だからまともに田んぼ耕しても作物が取れない。
4年連続で飢餓が発生したりしている。
だから逃散しまくり。

田んぼ耕すより兵隊になるほうが飯食えるってんで、足軽は多かった。



120: アイちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 06:28:15.12 ID:suf6L8Hw0

>>105
うんだから次男、三男とかから行かされたらしいよ



99: かえ☆たい(catv?):2010/10/31(日) 06:15:21.47 ID:9jwgUyBj0

まあ現実の戦国時代の戦は、やり合わせて、ちょっと死んだだけで一気に壊走する感じだけどな
今の時代の戦争とは死傷率が全然違う



107: アメリちゃん(関東・甲信越):2010/10/31(日) 06:21:30.87 ID:Tq02JLz7O

先頭は普通死ぬ→なのに先頭を突っ込んでくる→あいつマジでヤバイ→相手びびって避ける→先頭案外死なない



119: いたやどかりちゃん(静岡県):2010/10/31(日) 06:27:30.77 ID:dl0KBUwAP

アメリカの南北戦争なんて
銃と大砲の弾が乱れ飛んでいても
命令があれば隊列を組んで突撃してたから
日本の武士の戦い方が特別でもないな



197: 白戸家一家(関東・甲信越):2010/10/31(日) 07:22:54.80 ID:EE2LTHBZO

>>119
てか、演習でもきちんと隊で行動してる方がやられにくいぜ
引くにしても進むにしても、ばらばらに行動してるとそこから狙い撃ちされる



140: フライング・ドッグ(チベット自治区):2010/10/31(日) 06:37:18.10 ID:5uUZhGOD0

もしかして2万vs1万の戦いになったら、
1万の側はみんな2万側に寝返ればいいんじゃね?戦国時代
別に農民は上層部の武士やら大名やらに恩なんて感じてないだろ



151: アイちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 06:42:55.61 ID:suf6L8Hw0

>>140
異民族戦争じゃく国内戦だから寝返りは実際多かったよ



155: フライング・ドッグ(チベット自治区):2010/10/31(日) 06:48:46.32 ID:5uUZhGOD0

1万の軍の内訳を農民9000、武士1000とする
1万の軍と1万の軍が合戦をする
片方の農民が裏切り1万9000vs1000の戦いになり蹂躙
1万8000の農民が残った1000の武士を蹂躙する

農民無敵じゃね?なんで武士の言う事なんて聞いてたの?



156: 健太くん(新潟・東北):2010/10/31(日) 06:50:45.49 ID:mkImplb4O

>>155
だから一揆に支配されてた国もある



161: 省エネ王子(catv?):2010/10/31(日) 06:54:58.42 ID:o3tKEPsV0

>>155
読み書きができる。外交、軍事のスペシャリスト。
戦争の指揮、指導、指示ができる。
普段は領民に優しい。非常時に頼りになる。



152: でんちゃん(catv?):2010/10/31(日) 06:44:21.91 ID:1tIiu/dT0

アサルトライフル一丁と弾丸死ぬほど持ってけばものすごい出世できると思うのにー



157: ぴょんちゃん(千葉県):2010/10/31(日) 06:53:03.53 ID:UcZzUXcW0

>>152
最近の研究で中世に比べると
見た目の体格以外の、人間のスペックがガタ落ちしてるのがわかってきてるので
正直500年前の人類と今の人類じゃ白兵戦じゃ弾きれた瞬間終わるし
別に500年前の人間がバカなわけじゃないんで、学習された終了だと思うよ



160: かえ☆たい(catv?):2010/10/31(日) 06:54:45.55 ID:9jwgUyBj0

>>157
幕末の労働者の写真みたらムキムキなのな。
全身筋肉の鎧みたいだった。



170: 健太くん(新潟・東北):2010/10/31(日) 07:03:39.71 ID:mkImplb4O

>>160
江戸後期あたりから写真残ってるけど漁師とか力士とか異様だよな
肉食ってないのになんであんな体になるんだ
力士なんて今のあんこ型じゃなくボディビルみたいなの



175: ミルミル坊や(茨城県):2010/10/31(日) 07:05:32.32 ID:nqj5ZbeY0

槍は突くじゃなくて叩くって感じだったらしいし銃も精度が低いから中々当たらなかったみたいね
ちなみに首は足軽だと手柄にならなかったから実際はそこまで死人はいなかった
実際に一番人が死ぬのは戦争で負けて逃げるときの落ち武者狩りのとき

ちなみに戦国時代最大の関が原ですら死者数は4000〜8000人くらい
全体の数%でも人が死んだら壊滅状態になったらしい



183: みのりちゃん(四国):2010/10/31(日) 07:08:49.09 ID:0j5d8qHrO

>>175
三国志は兵士死にまくってるのにね
いかに中国人が残虐非道なのかがよくわかるな



189: アイちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 07:14:29.46 ID:suf6L8Hw0

>>183
三国志時代の兵数とか相当いい加減だよ
あんまり真に受けない方がいい
日本も戦国初期位までいい加減
応仁の乱も実数は双方1万程度だろうと言う話



177: 星ベソママ(新潟・東北):2010/10/31(日) 07:05:45.30 ID:DeKeU/TlO

姉川の合戦における磯野や真柄はロマン



235: つくばちゃん(長屋):2010/10/31(日) 07:46:05.19 ID:q87gwz2A0

一割死んだら全滅するって話は本当なのか?



243: 健太くん(新潟・東北):2010/10/31(日) 07:50:13.03 ID:mkImplb4O

>>235
そんな死んだら大パニック起こして壊走だよ
戦国時代の死者数の記録見るととても一割なんていってない



240: キューピー(九州):2010/10/31(日) 07:49:05.60 ID:3mTzxFwJO

一番槍は再就職で有利
日雇いの雑兵でも士分取り立てまでいける有力資格



245: リョーちゃん(北海道):2010/10/31(日) 07:51:25.70 ID:otr3XGXv0

一番槍で生き残れれば結構な評価されたんじゃないかね。
大抵の奴は死んでそうだけど。



252: ことちゃん(長崎県):2010/10/31(日) 07:54:55.05 ID:IPgwrlne0

膠着状態から先頭切って出た奴は九割九分死ぬ
ただそういう奴を何人ももっている軍勢が戦闘を有利にすすめ
勝つことができるらしい



222: いたやどかりちゃん(神奈川県):2010/10/31(日) 07:41:06.40 ID:j5+bZMv/P

  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

           ↓ここらへんに配属されたら確実に人生終わりだろ
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲



360: OPEN小將(神奈川県):2010/10/31(日) 09:03:44.55 ID:9pxpwaEi0

そういや、味方ってどうやって見分けてたの?
目印付けてても興奮してて目に入らず、味方に斬り殺されそう



372: ポコちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/31(日) 09:12:56.28 ID:YgTuqro2O

>>360
ヤンマガのセンゴク

「泥まみれで敵味方わかりません!」
信長「イカレとんのが味方じゃあッ!」



303: ピアッキー(愛知県):2010/10/31(日) 08:19:14.27 ID:kFG+vnGV0

偵察とか斥候が一番ブラック配置な気がする
重要な仕事かもしれないけど見つかったら即死だろあれ



363: 柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/10/31(日) 09:05:33.51 ID:sK/uUwkFO

先頭を切って死ぬのは当たり前で
先陣で生き残れる者が武士として出世していったんだよ



373: ハナコアラ(関東・甲信越):2010/10/31(日) 09:13:01.08 ID:sOeDNqbcO

先方衆ってのがあってな



http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288469124/

センゴク天正記(8) (ヤングマガジンKC)
宮下 英樹
講談社
おすすめ度の平均: 4.5
5 前巻では、辛口レビューになったが…
4 あら
5 開戦!!手取川の戦い!!


posted by ニュー速野郎 at 08:40 | Comment(2) | TrackBack(0) | その他 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

トップへ戻る
この記事へのコメント
槍で横一列になったまま皆で突撃するってのを聞いたことがある
Posted by at 2010年10月31日 12:18
信長が兵農分離っておい…。学説ですらないんだが。畑違いの学者が言ってるだけ。
Posted by at 2011年02月01日 22:06
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード:


※画像の中の文字を半角で入力してください。
※ブログオーナーが承認したコメントのみ表示されます。
タマフル THE MOVIE 〜暗黒街の黒い霧〜 [DVD]
タマフル THE MOVIE 〜暗黒街の黒い霧〜 [DVD]
みうらじゅんの思春期こじらせバラエティ 青春カタルシス [DVD]
みうらじゅんの思春期こじらせバラエティ 青春カタルシス [DVD]
伊集院光のばらえてぃー だるまさんが動いたらみんなバラバラの巻 [DVD]
伊集院光のばらえてぃー だるまさんが動いたらみんなバラバラの巻 [DVD]
伊集院光のばらえてぃー 酩酊ドミノ ハイパーの巻 [DVD]
伊集院光のばらえてぃー 酩酊ドミノ ハイパーの巻 [DVD]


この記事へのトラックバック
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...

アクセスランキング ブログパーツ
Powered by Seesaa
×

この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。